久久久久久久999_99精品久久精品一区二区爱城_成人欧美一区二区三区在线播放_国产精品日本一区二区不卡视频_国产午夜视频_欧美精品在线观看免费

專注電子技術(shù)學(xué)習(xí)與研究
當(dāng)前位置:單片機(jī)教程網(wǎng) >> MCU設(shè)計(jì)實(shí)例 >> 瀏覽文章

吳堅(jiān)鴻與chenbile的辯論

作者:佚名   來源:本站原創(chuàng)   點(diǎn)擊數(shù):  更新時(shí)間:2012年09月20日   【字體:

  今天整理一下吳堅(jiān)鴻與 chenbile的辯論內(nèi)容,單片機(jī)與嵌入式哪個(gè)更好一直都是眾說紛紜。小編專門整理出來,并沒有別的意思,只是方便于大家交流。電子發(fā)燒友就是為了讓廣大電子愛好者學(xué)習(xí)交流而存在的,大家可以圍觀,也可以評論,不過不要人身攻擊哦~~
 

    chenbile:
    不同領(lǐng)域,需要不同的人才

  單片機(jī)領(lǐng)域, 做得再牛,也就是小池塘里的大魚

  嵌入式領(lǐng)域,做得牛了,那才是大海里的大魚

  不可比

  單片機(jī)確實(shí)適合一個(gè)人玩,其實(shí)嵌入式也可以

  只是一兩個(gè)人能出產(chǎn)品嗎?那能叫產(chǎn)品嗎?

  就拿一個(gè)簡單的u盤來講,即便要開發(fā)出完善的產(chǎn)品也是需要多人的合作

  開發(fā):硬件開發(fā)、固件開發(fā)、pc端軟件開發(fā)、結(jié)構(gòu)模具開發(fā)、外觀設(shè)計(jì)、包裝設(shè)計(jì)、生產(chǎn)工藝設(shè)計(jì) 。。。

  測試:硬件固件軟件測試、各種系統(tǒng)兼容性測試穩(wěn)定性測試、emc/emi測試、外殼測試。。。

  要經(jīng)過中試小批試制、小批量產(chǎn),最后才能量產(chǎn)

  一個(gè)人能干?

  開發(fā)出樣品,可能需要1個(gè)月

  要完善成為一個(gè)精品,需要3~4月的時(shí)間


 

    吳堅(jiān)鴻回復(fù):

    謝謝你的回帖。我和你看問題的角度不一樣,想法當(dāng)然也就是不一樣,所以我不會反駁你的觀點(diǎn),因?yàn)楸緛砭蜎]有對錯(cuò),我只是談?wù)勎业目捶ā?/font>

  (1) chenbile網(wǎng)友的質(zhì)疑:

  不同領(lǐng)域,需要不同的人才,單片機(jī)領(lǐng)域, 做得再牛,也就是小池塘里的大魚,嵌入式領(lǐng)域,做得牛了,那才是大海里的大魚,不可比。

  吳堅(jiān)鴻的回復(fù):

  你的觀點(diǎn)“搞嵌入式的比搞單片機(jī)的厲害”很有代表性,也是目前的主旋律,很多朋友在這種主旋律下,剛剛學(xué)了單片機(jī)沒多久,就覺得單片機(jī)沒錢途,然后匆匆忙忙走上嵌入式的學(xué)習(xí)之路,買學(xué)習(xí)板的,參加培訓(xùn)的,總之花了不少錢與精力,但是能應(yīng)用到工作中的,又有多少人呢?我們來做一個(gè)實(shí)驗(yàn),也許能夠更加看清楚單片機(jī)與嵌入式的本質(zhì)。一個(gè)51單片機(jī)跟一個(gè)ARM9芯片,各自點(diǎn)亮一個(gè)發(fā)光二極管。對于單片機(jī)來說,一條P1.0=1指令就完事了。而對于ARM9來說,要移植操作系統(tǒng),要修剪系統(tǒng),還要編寫驅(qū)動程序,最后才能點(diǎn)亮發(fā)光二極管。其實(shí)他們的本質(zhì)都是一樣的,都是CPU芯片,但是ARM9為什么會做得那么累呢,就是因?yàn)楸成狭顺脸恋牟僮飨到y(tǒng)。而有的人往往以帶操作系統(tǒng)為榮,因?yàn)楹笳邿o論是學(xué)習(xí)與駕馭確實(shí)有難度,要非常熟練的人才能勝任。如果是移植Linux,難度更加大,不說別的,要熟悉類似過去的DOS操作系統(tǒng)下的那種命令行的方式,沒有一年半載你搞不定。而有的人,往往以熟悉這種古老的操作方式為榮,因?yàn)榇_實(shí)大部分的人都不懂。但是我們學(xué)習(xí)的目的是什么?是為了應(yīng)用。如果是為了難度而去鉆研一門技術(shù),那還不如好好研究一下圍棋,圍棋也是博大精深的,一般人都不懂的。

  目前的電子產(chǎn)品,用嵌入式系統(tǒng)的很少,大部分都是用單片機(jī),至于什么原因,我原文已經(jīng)描述過。可是你為什么把應(yīng)用那么廣泛的單片機(jī)比喻成池塘,反而把少數(shù)產(chǎn)品才用的嵌入式比喻成大海?單片機(jī)簡單嗎?單片機(jī)的功夫在單片機(jī)之外,仔細(xì)搞下去,你會發(fā)現(xiàn)搞一輩子都不滿足。詳細(xì)的我都在原文描述過了。

  (2) chenbile網(wǎng)友的質(zhì)疑:

  單片機(jī)確實(shí)適合一個(gè)人玩,其實(shí)嵌入式也可以只是一兩個(gè)人能出產(chǎn)品嗎?那能叫產(chǎn)品嗎?

  就拿一個(gè)簡單的u盤來講,即便要開發(fā)出完善的產(chǎn)品也是需要多人的合作

  開發(fā):硬件開發(fā)、固件開發(fā)、pc端軟件開發(fā)、結(jié)構(gòu)模具開發(fā)、外觀設(shè)計(jì)、包裝設(shè)計(jì)、生產(chǎn)工藝設(shè)計(jì) 。。。

  測試:硬件固件軟件測試、各種系統(tǒng)兼容性測試穩(wěn)定性測試、emc/emi測試、外殼測試。。。

  要經(jīng)過中試小批試制、小批量產(chǎn),最后才能量產(chǎn)

  吳堅(jiān)鴻的回復(fù):

  在回復(fù)你第二段內(nèi)容之前,先指出你的一個(gè)常識性錯(cuò)誤。u盤不是屬于嵌入式系統(tǒng)的,你提到的固件開發(fā)的核心,就是單片機(jī)。硬件開發(fā)就是設(shè)計(jì)電路板,固件開發(fā)就是利用單片機(jī)來寫USB1.0的協(xié)議,pc端上位機(jī)開發(fā)利用DDK來做USB驅(qū)動,利用VC來做一些簡單的應(yīng)用。你信不信,這個(gè)三大項(xiàng)我一個(gè)人就可以包下來了,我想很多工程師都可以做到,沒你想象的復(fù)雜。至于測試等等后面一大堆繁瑣的工作,從來都是客戶來做的。

  對于我來說,只要按照客戶的要求實(shí)現(xiàn)了功能就可以驗(yàn)收通過了。至于可靠與穩(wěn)定性,都是客戶自己找人來測試,發(fā)現(xiàn)問題的時(shí)候再找我?guī)托薷摹?/font>

  從我自己的實(shí)際經(jīng)歷來看,單片機(jī)就是我的衣食父母,嵌入式我感覺還很遙遠(yuǎn)。


    ——chenbile的再次回復(fù)

   先聲明,我最后一次回復(fù)這個(gè)主題。

  說實(shí)話,我喜歡你這種學(xué)習(xí)的熱情,不服輸?shù)木瘢@種對產(chǎn)品開發(fā)的態(tài)度我不茍同。

  1/ 我沒說為了難度而學(xué)習(xí),你舉的點(diǎn)亮led的例子太極端。 我的意思是說產(chǎn)品應(yīng)用決定你的方案,決定你到底是用單片機(jī)裸奔還是上os(也就是你所說的嵌入式)。

  而上OS的都是復(fù)雜系統(tǒng),對這方面人才的要求自然要比用單片機(jī)的高,當(dāng)然這是一般情況,不是絕對。 這就像都說江南女人漂亮,但也并不是個(gè)個(gè)都是仙女。這是一個(gè)統(tǒng)計(jì)意義上的比較,希望你理解。其實(shí)從人才招聘 的薪資范圍來看,也是如此

  2、 “ 目前的電子產(chǎn)品,用嵌入式系統(tǒng)的很少,大部分都是用單片機(jī) ”

  我不知道你做了多少個(gè)樣機(jī)(我不能承認(rèn)你做的是產(chǎn)品,后面分析),多少領(lǐng)域,怎么得出這樣的結(jié)論!!?? 就說一個(gè)通信領(lǐng)域,難道還小??有什么市場能比通信大? 家電?國內(nèi)做家電的美的算大吧,2011年年收入<1200億,華為多少, 2011年收入 >2000億。 當(dāng)然華為也會用單片機(jī),但美的就不用嵌入式?

  3、”硬件開發(fā)就是設(shè)計(jì)電路板,固件開發(fā)就是利用單片機(jī)來寫USB1.0的協(xié)議,pc端上位機(jī)開發(fā)利用DDK來做USB驅(qū)動,利用VC來做一些簡單的應(yīng)用。你信不信,這個(gè)三大項(xiàng)我一個(gè)人就可以包下來了 “ 我相信你能包下來,不止你一人,這樣的全才我見得多了。但你做出來的東西能量產(chǎn)嗎?量產(chǎn)成品率多少?發(fā)貨了多少?保修期內(nèi) 返修率多少? 你算過嗎?

  4、”至于測試等等后面一大堆繁瑣的工作,從來都是客戶來做的。對于我來說,只要按照客戶的要求實(shí)現(xiàn)了功能就可以驗(yàn)收通過了。至于可靠與穩(wěn)定性,都是客戶自己找人來測試,發(fā)現(xiàn)問題的時(shí)候再找我?guī)托薷摹?ldquo;

  測試是很關(guān)鍵的環(huán)節(jié),竟然被你當(dāng)做是”繁瑣的工作 “。可靠性、穩(wěn)定性竟然是”找人來測試“,只能說你沒真正做過產(chǎn)品。

  我做了10幾年的單片機(jī)開發(fā)、研發(fā)管理,你這樣的全才我見得多了,我下面的話不是針對你,也不貶低你,但希望對你是一個(gè)借鑒。

  我曾經(jīng)招過一個(gè)簡歷上密密麻麻寫了很多項(xiàng)目經(jīng)歷的人,從vcd/dvd、煤礦安規(guī)、測量儀器到汽車電子,幾乎沒有他沒做過的,單片機(jī)硬件固件、vc/vb/delphi、linux都做過,甚至連結(jié)構(gòu)cad設(shè)計(jì)都做過,但一問,沒什么產(chǎn)品有過量產(chǎn)經(jīng)歷,來之前就有點(diǎn)擔(dān)心。來了之后,果然是,做東西很快,但一測試,一大堆問題,反復(fù)修改,好不容易進(jìn)入中試階段,生產(chǎn)100臺,要返回研發(fā)修理30臺,修理好了,上老化架,又篩出30臺次品,生產(chǎn)說你這個(gè)東西沒法生產(chǎn)。好吧,研發(fā)返工,PCB重做,固件修改。中試工程師費(fèi)了老勁,總算扛過中試階段。好不容易來個(gè)單子生產(chǎn)了幾百臺,發(fā)給客戶試用,不到3個(gè)月,全回來了,幸好也才幾百臺。

  他出的問題全是在一些細(xì)節(jié)上,你說大的毛病嗎,也沒有。但為什么同時(shí)期其他的項(xiàng)目都進(jìn)展順利 ,就他設(shè)計(jì)的產(chǎn)品有問題。 細(xì)節(jié)決定成敗!!

  為什么深圳有那么多的山寨手機(jī),但在2G功能機(jī)時(shí)代大家都愛買諾基亞的?難道諾基亞功能多?難道山寨手機(jī)不漂亮,不花哨?

  那都是細(xì)節(jié)!!這些細(xì)節(jié)不是靠 開發(fā)了多少款樣機(jī)積累的,而是靠踏踏實(shí)實(shí)做好每一個(gè)產(chǎn)品,不斷吸取教訓(xùn),不斷完善,才能達(dá)成的!!

  做產(chǎn)品要踏踏實(shí)實(shí),如果就為了求多,不求精,始終是在轉(zhuǎn)圈。


    吳堅(jiān)鴻結(jié)束語:

   看了你的回復(fù),其實(shí)我還有很多話想說,但是既然你已經(jīng)聲明這是你最后的一次回復(fù),我就沒必要再糾纏下去了。還是要感謝你來這里分享你的想法。


    不得不說,這是兩個(gè)從事于同一個(gè)行業(yè)不同領(lǐng)域的牛人,雖然立場不一樣,但是足以讓我們從這場辯論中更加了解單片機(jī)和嵌入式。希望他們的觀點(diǎn)能給你們一些啟示哦~~


 

   網(wǎng)友liangb的回復(fù):

   chenbile和樓主的回復(fù),包括之前的回復(fù)我都看了,以我實(shí)際的經(jīng)驗(yàn)來看,我覺得樓主更加切合實(shí)際。chenbile舉的例子“2011年年收入<1200億,華為多少, 2011年收入 >2000億”,其實(shí)大家對這些數(shù)字都不怎么敏感,不能說明什么問題。chenbile說樓主開發(fā)的是樣品,而不是產(chǎn)品,我覺得chenbile在說氣話,樓主就是靠開發(fā)項(xiàng)目為生,難道他的客戶都是傻瓜,花錢就是找他來開發(fā)樣品,我還沒見過這么無聊的客戶。樓主說測試是”繁瑣的工作 “,但是并不是說測試不重要。樓主說最終產(chǎn)品讓客戶來”找人來測試“,那說得太對了。chenbile可能一直在大公司上班,所以chenbile根本不會理解這句話的含義。在外面幫別人做項(xiàng)目開發(fā),對于職業(yè)工程師來說,要速戰(zhàn)速決才能賺到錢,而研發(fā)后續(xù)的測試很重要,很繁瑣,周期長,而且責(zé)任重大。這個(gè)測試風(fēng)險(xiǎn)必須由客戶來承擔(dān)。如果是職業(yè)工程師來幫客戶做最終測試,那么如果以后產(chǎn)品批量生產(chǎn)出了問題,肯定是要職業(yè)工程師來承擔(dān)的。chenbile讓樓主做賣白菜的利潤,來承擔(dān)賣白粉的風(fēng)險(xiǎn),是不對的。我?guī)涂蛻糇鲰?xiàng)目開發(fā)的時(shí)候,也會首先坦白的告訴他,后續(xù)最終測試必須你自己來做,測試的時(shí)候發(fā)現(xiàn)問題我可以幫你完善,但是以后批量出問題,跟我一點(diǎn)關(guān)系都沒有。我這樣說,客戶也非常理解。chenbile舉了一個(gè)例子,說有一個(gè)很牛的全才來他們公司面試,結(jié)果很差勁。請問這么牛的人為什么還要找工作,不自己單干?chenbile最后說了一句貌似很經(jīng)典,很鼓舞人的話“做產(chǎn)品要踏踏實(shí)實(shí),如果就為了求多,不求精,始終是在轉(zhuǎn)圈。”其實(shí)我覺得chenbile不懂單片機(jī),單片機(jī)一定要做的項(xiàng)目多了,才能觸類旁通,才能有所提升。chenbile表面上怕項(xiàng)目做太多,會專業(yè)不夠精,其實(shí)chenbile不知道搞電子的,項(xiàng)目雖然搞得多,但是百變不離其宗。我很多客戶不愿意找專門的方案公司來做,他們就寧愿找我這樣的全才來做。找方案公司,首先,他們的公司人員不穩(wěn)定,工程師流動大。第二,找我這樣的全才來做,當(dāng)遇到問題的時(shí)候,不會出現(xiàn)硬件工程師跟軟件工程師在那里相互推卸責(zé)任的情況。第三,找像我這樣的全才來做產(chǎn)品,更加能從全局來考慮問題,性能更加可靠,質(zhì)量更加有保證。所以我覺得樓主說得太讓我共鳴了。支持樓主。

    ——這位網(wǎng)友支持吳堅(jiān)鴻的觀點(diǎn),雖然他的回復(fù)大家也能看到,不過吳堅(jiān)鴻推薦小編將這篇回復(fù)也整理上來,因?yàn)檫@位網(wǎng)友的回復(fù)說出了他的心里話。

相關(guān)文章

主站蜘蛛池模板: 久久av一区| 一级高清免费毛片 | 国产精品久久久久婷婷二区次 | 99精品视频免费观看 | 亚洲三区视频 | 嫩草伊人 | 欧美一区二区三区在线看 | 色久影院 | 国产精品二区三区 | 国产激情视频 | 久久综合色综合 | 久久综合欧美 | 成人小视频在线观看 | 日韩av美女电影 | 亚洲欧美综合精品另类天天更新 | 亚洲精品一区二区 | 一级二级三级在线观看 | 久久午夜视频 | 亚洲国产精品一区二区久久 | 亚洲精品中文字幕在线 | 中文字幕一区二区三区乱码图片 | 国产精品毛片一区二区在线看 | 中文字幕一区二区不卡 | 一区二区视频在线 | 在线观看日韩av | 日韩a视频 | 高清国产一区二区 | 欧美一级片久久 | 成人免费看片网 | 99在线播放 | 久久9精品 | 福利影院在线看 | 日本视频一区二区三区 | 亚洲精品一区二区三区 | 日韩高清电影 | 欧美亚洲网站 | 成人在线精品视频 | 56pao在线 | 日韩毛片在线观看 | 欧美一区二区三区免费在线观看 | 请别相信他免费喜剧电影在线观看 |