問(wèn)一下前輩,貼片電容比如0805的品質(zhì)相關(guān)問(wèn)題

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-25 13:04

品質(zhì)到底是國(guó)巨的好還是三星的好?亦或者其他品牌

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-25 15:10

國(guó)巨是品牌，三星是韓國(guó)品牌，村田是日本品牌；0805封裝的電容，它們相差無(wú)極，建議買(mǎi)國(guó)巨的。

ID:123289 · 發(fā)表于 2024-4-25 15:33

電容的參數(shù)很多，不同的參數(shù)，比較的結(jié)果會(huì)不同，你關(guān)注的是什么參數(shù)呢？介損、體積、耐壓、容量、附加電感、附加電阻、……

ID:883242 · 發(fā)表于 2024-4-25 15:37

np0最好，其次是x7r，最差是y5v。

ID:401564 · 發(fā)表于 2024-4-25 15:52

5V電壓的無(wú)所謂,有哪個(gè)就用哪個(gè)
如果是超過(guò)5V電壓的,而且是量產(chǎn)的產(chǎn)品,選三星,不用任何考慮的
幾十K成本才多出幾百塊錢(qián),能幫你省下很多事的

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-25 16:27

Y_G_G 發(fā)表于 2024-4-25 15:52
5V電壓的無(wú)所謂,有哪個(gè)就用哪個(gè)
如果是超過(guò)5V電壓的,而且是量產(chǎn)的產(chǎn)品,選三星,不用任何考慮的
幾十K成本 ...

三星比國(guó)巨好？
我是剛剛有個(gè)板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有遇到過(guò)啊。

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-25 18:01

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-25 16:27
三星比國(guó)巨好？
我是剛剛有個(gè)板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有 ...

電容阻值8K左右？您如何測(cè)量？

ID:1101997 · 發(fā)表于 2024-4-25 18:21

好像市場(chǎng)上，國(guó)內(nèi)品牌還是稍貴，三星的最便宜，當(dāng)然三星的假貨也最多，不管什么品牌，合適可靠的渠道才是最重要的。

ID:401564 · 發(fā)表于 2024-4-25 18:33

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-25 16:27
我是剛剛有個(gè)板，電壓3V左右，通電10分鐘左右，一顆104居然漏電，阻值8K左右。之前么有 ...

前提是你這個(gè)得是真正的三星
村田的也可以,但在我這,村田貴一點(diǎn)點(diǎn)

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-25 20:26

donglw 發(fā)表于 2024-4-25 18:01
電容阻值8K左右？您如何測(cè)量？

指針表1k檔位測(cè)量的啊

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-25 20:27

Y_G_G 發(fā)表于 2024-4-25 18:33
前提是你這個(gè)得是真正的三星
村田的也可以,但在我這,村田貴一點(diǎn)點(diǎn)

還沒(méi)用用過(guò)村田的呢？

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-25 22:29

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-25 20:26
指針表1k檔位測(cè)量的啊

指針萬(wàn)用表沒(méi)有測(cè)電容的功能呀！不妨?xí)褚幌拢?jiàn)識(shí)一下，謝謝！

ID:401564 · 發(fā)表于 2024-4-26 22:06

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-25 20:27
還沒(méi)用用過(guò)村田的呢？

村田我以前的公司用過(guò),跟三星一樣的,基本不會(huì)有問(wèn)題,或者是說(shuō)幾乎沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)問(wèn)題,大多出問(wèn)題的是貼片機(jī)打壞的
特別是0603的,真心不敢用本地的,前公司為了省幾百塊錢(qián),結(jié)果多花了幾萬(wàn)塊來(lái)返工

ID:883242 · 發(fā)表于 2024-4-26 22:41

donglw 發(fā)表于 2024-4-25 22:29
指針萬(wàn)用表沒(méi)有測(cè)電容的功能呀！不妨?xí)褚幌�，�?jiàn)識(shí)一下，謝謝！

電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說(shuō)三遍。

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-26 23:39

Hephaestus 發(fā)表于 2024-4-26 22:41
電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說(shuō)三遍。

只有數(shù)字萬(wàn)用表測(cè)量電容容值，0805封裝電容的容值可以做到幾微法，數(shù)字萬(wàn)用表通過(guò)固定的頻率才能測(cè)量電容的容值，基本使用LCR測(cè)量?jī)x不要說(shuō)測(cè)量，使用指針萬(wàn)用表測(cè)量電容的阻值，容易帶偏電子愛(ài)好者，不說(shuō)設(shè)計(jì)電路，只說(shuō)維修產(chǎn)品，使用指針萬(wàn)用表測(cè)阻值的方法會(huì)引入歧途，使用指針萬(wàn)用表測(cè)阻值方法，只能表明電容在不準(zhǔn)確1.5V電池電壓下可以充放電，為什么說(shuō)不準(zhǔn)確1.5V電壓，這與你使用萬(wàn)用表時(shí)間有關(guān)，連最簡(jiǎn)單的電池電壓都不能保證恒定，這樣的測(cè)量結(jié)果有何意義。換句話(huà)說(shuō)你的指針萬(wàn)用表的電壓是1.5V，測(cè)量阻值是7K；我的指針萬(wàn)用表電壓是1.3V，測(cè)量阻值是10K；在維修時(shí)你如何判斷好壞？

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-26 23:51

Hephaestus 發(fā)表于 2024-4-26 22:41
電容阻值，阻值，阻值，重要的事情說(shuō)三遍。

本來(lái)測(cè)量方法有問(wèn)題，還說(shuō)重要的事情說(shuō)三遍。我說(shuō)過(guò)，為了工程設(shè)計(jì)移植的可靠度，我在帖子中的公式和電路圖是經(jīng)過(guò)NI公司（全球大的儀器儀表公司）發(fā)行的MultiSim電路仿真軟件驗(yàn)證。目的是有一點(diǎn)價(jià)值。另外，不想帶偏電子愛(ài)好者，使他們失去細(xì)心，本來(lái)愛(ài)學(xué)應(yīng)該鼓勵(lì)。

ID:883242 · 發(fā)表于 2024-4-27 00:17

donglw 發(fā)表于 2024-4-26 23:39
只有數(shù)字萬(wàn)用表測(cè)量電容容值，0805 ...

你的理解能力太差了，指針萬(wàn)用表電阻檔測(cè)電容，不管容量多大，只要時(shí)間長(zhǎng)就一定能測(cè)出漏電。

就是個(gè)一階RC電路，連這個(gè)都不能理解？？？

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-27 01:01

Hephaestus 發(fā)表于 2024-4-27 00:17
你的理解能力太差了，指針萬(wàn)用表電阻檔測(cè)電容，不管容量多大，只要時(shí)間長(zhǎng)就一定能測(cè)出漏電。

就是個(gè)一 ...

一階RC電路中，不用考慮電阻？這個(gè)電阻是電容的電阻還是要考慮線(xiàn)路的阻抗，給你一塊電路板有上百個(gè)無(wú)極電容，其中一個(gè)電容出現(xiàn)故障，難道把所有的無(wú)極電容拆下來(lái)，使用指針萬(wàn)用表測(cè)量阻值。我強(qiáng)調(diào)的不能使用指針萬(wàn)用表測(cè)量無(wú)極電容阻值方法判斷電容的好壞，這也是維修過(guò)程中出現(xiàn)許多無(wú)法修復(fù)電路板的原因。測(cè)量故障最低標(biāo)準(zhǔn)使用帶測(cè)量電容的萬(wàn)用表，或?qū)Ｓ脭?shù)字電容表。有條件購(gòu)買(mǎi)LCR測(cè)試儀，通過(guò)設(shè)置電路正常工作頻率測(cè)量其容值，看是否在容差的范圍內(nèi)。因?yàn)殡娙萑莶詈艽�？除NP0外，無(wú)極電容的容差為5%、10%、20%等。是想如果使用指針萬(wàn)用表能判斷電容的好壞，數(shù)字電容表和帶測(cè)量電容功能的萬(wàn)用表，誰(shuí)會(huì)買(mǎi)？

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-27 01:11

我說(shuō)過(guò)我帖子中的電路和公式是經(jīng)過(guò)全球大的儀器和儀表公司發(fā)行的仿真軟件驗(yàn)證過(guò)的。許多設(shè)計(jì)公式是本人親自推導(dǎo)，并經(jīng)仿真軟件驗(yàn)證過(guò)的。我強(qiáng)調(diào)使用錯(cuò)誤測(cè)量方法，會(huì)使電子愛(ài)好者失去細(xì)心的。

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-27 07:28

donglw 發(fā)表于 2024-4-27 01:01
一階RC電路中，不用考慮電阻？這個(gè)電阻是電容的電阻還是要考慮線(xiàn)路的阻抗，給你一塊電路板有上百個(gè)無(wú)極電 ...

很抱歉誤導(dǎo)了您，我這個(gè)電容是運(yùn)放的負(fù)反饋電容，根據(jù)運(yùn)放輸出判定該電容已經(jīng)漏電很?chē)?yán)重了，幾乎接近擊穿了，運(yùn)放是5V的。拆下來(lái)之后容量是104但是我沒(méi)有測(cè)量。直接用指針表的1k檔位測(cè)量其電阻，指針停止在8k的位置上面，我認(rèn)為一顆無(wú)極性的104的電容的漏電不可能這么大，這個(gè)是我的經(jīng)驗(yàn)，也許是錯(cuò)誤的。對(duì)于容量，比如10uF的，當(dāng)漏電流比較大的時(shí)候，用數(shù)字表電容檔位測(cè)量其容量時(shí)，依然在正常范圍內(nèi)，但是已經(jīng)不能用了，至少在某些地方不能用了。在前2年我有買(mǎi)到過(guò)一些這種電容，很頭疼的。關(guān)鍵了它的漏電流不穩(wěn)定，隨著溫度變化和使用時(shí)間的變長(zhǎng)，會(huì)變的越來(lái)越大。甚至導(dǎo)致我的STC12C5A60不能復(fù)位，這使我召回了幾百個(gè)產(chǎn)品，把復(fù)位改成了內(nèi)部復(fù)位。雖然損失不大，也很麻煩了。內(nèi)部復(fù)位的問(wèn)題就是掉電短時(shí)間再上電，會(huì)復(fù)位失敗。好在一般情況下沒(méi)有這么操作的。

ID:69038 · 發(fā)表于 2024-4-27 07:48

donglw 發(fā)表于 2024-4-26 23:39
只有數(shù)字萬(wàn)用表測(cè)量電容容值，0805封裝電容的容值可以做到幾微法，數(shù)字萬(wàn)用表通過(guò)固定的頻率才能測(cè)量電容 ...

就在2021年時(shí)0805的47uF的我用過(guò)，貴的很！2013年時(shí)0402的10uF的也用過(guò)，也是很貴的！

ID:69038 · 發(fā)表于 2024-4-27 07:55

donglw 發(fā)表于 2024-4-25 22:29
指針萬(wàn)用表沒(méi)有測(cè)電容的功能呀！不妨?xí)褚幌�，�?jiàn)識(shí)一下，謝謝！

沒(méi)有電容表時(shí)，指針表可用電阻檔測(cè)電容，看指針的擺動(dòng)幅度和回落的速度估測(cè)容量值，正向來(lái)一次，反向再來(lái)一次。容量越大，擺動(dòng)幅度越大。最終回到無(wú)窮大，回不到最左邊就是漏電了。

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-27 08:56

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-27 07:28
很抱歉誤導(dǎo)了您，我這個(gè)電容是運(yùn)放的負(fù)反饋電容，根據(jù)運(yùn)放輸出判定該電容已經(jīng)漏電很?chē)?yán)重了，幾乎接近擊穿 ...

客氣了。萬(wàn)用表的性能正如一個(gè)全能型人才一樣，門(mén)門(mén)都通干哈都行，但不能要求他各行都拔尖、都具有專(zhuān)精水準(zhǔn)，一塊萬(wàn)用表，連一只整流二極管的好壞，其實(shí)都不能檢測(cè)到位。舉例說(shuō)明：二極管的PN結(jié)出現(xiàn)了較大的（如高達(dá)500Ω）接觸電阻，用數(shù)字萬(wàn)用表的二極管檔來(lái)測(cè)試其正向電壓降，仍顯示為0.5V左右的導(dǎo)通電壓值，結(jié)論是測(cè)試結(jié)果完全無(wú)效！這是因?yàn)閿?shù)字萬(wàn)用表的二極管測(cè)試檔給出測(cè)試電壓為3V左右，給出的測(cè)試電流為1mA，測(cè)量一只500Ω電阻的電壓降恰恰為0.5V。因此需要更專(zhuān)業(yè)的設(shè)備，如ESR表或直流橋來(lái)彌補(bǔ)萬(wàn)用表的短板，達(dá)到快速準(zhǔn)確判斷元器件好壞的目的。
這里要強(qiáng)調(diào)的是另一不規(guī)范使用數(shù)字萬(wàn)用表的二極管檔測(cè)量電路的通斷。
關(guān)于運(yùn)放的負(fù)反饋電容的問(wèn)題，我會(huì)發(fā)帖——在結(jié)構(gòu)上一樣的電路，如何區(qū)分是反向放大器還是積分電路？歡迎指正。

ID:387248 · 發(fā)表于 2024-4-27 09:07

我們公司10多年來(lái)都是買(mǎi)三星電容，曾經(jīng)三星電容出現(xiàn)過(guò)2次漏電質(zhì)量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次都造成10多萬(wàn)的損失，現(xiàn)在只好使用村田電容，如果對(duì)待機(jī)電流有要求，比如鋰電池驅(qū)動(dòng)產(chǎn)品，電容漏電很要命的。

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-27 09:26

zhuls 發(fā)表于 2024-4-27 07:55
沒(méi)有電容表時(shí)，指針表可用電阻檔測(cè)電容，看指針的擺動(dòng)幅度和回落的速度估測(cè)容量值，正向來(lái)一次，反向再來(lái) ...

規(guī)范使用測(cè)量?jī)x器，會(huì)減少工作中帶來(lái)的不必要麻煩。例如，變頻器的設(shè)計(jì)：總體方案是DSP+IGBT，電源采用UC38XX芯片，為何國(guó)外產(chǎn)品性能可靠，本地的差，主要原因不是設(shè)計(jì)而是拷貝，出現(xiàn)在結(jié)構(gòu)上一樣的電路，無(wú)法區(qū)分是反相放大器還是積分電路。維修時(shí)使用萬(wàn)用表判斷電容的大小，出現(xiàn)了許多無(wú)法維修的板，更有趣的是有人把所有電容都更換無(wú)法維修的現(xiàn)象。理由有三：一是外面的產(chǎn)品不提供電路圖，二是無(wú)法判斷是反相放大器還是積分電路，三是使用萬(wàn)用表測(cè)電容。工欲善其事，必先利其器。

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-27 09:42

liqiao1230 發(fā)表于 2024-4-27 09:07
我們公司10多年來(lái)都是買(mǎi)三星電容，曾經(jīng)三星電容出現(xiàn)過(guò)2次漏電質(zhì)量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次 ...

建議購(gòu)買(mǎi)帶分選功能的LCR測(cè)試儀，市場(chǎng)上的電子產(chǎn)品魚(yú)目混雜，不要過(guò)分相信某種品牌，使用帶分選功能的LCR測(cè)試儀，采用抽樣的方法，測(cè)試電容容差是否與產(chǎn)品說(shuō)明書(shū)相同。

ID:401564 · 發(fā)表于 2024-4-29 00:51

liqiao1230 發(fā)表于 2024-4-27 09:07
我們公司10多年來(lái)都是買(mǎi)三星電容，曾經(jīng)三星電容出現(xiàn)過(guò)2次漏電質(zhì)量事故，一次是2017年，一次是2021年，兩次 ...

我前公司就是用村田的,但它貴呀
現(xiàn)在就用三星了,每個(gè)PCB都測(cè)量待機(jī)電流,100K以下的量,基本沒(méi)出過(guò)事,要真出了,那也是運(yùn)氣不好,畢竟像樣的貼片電容廠(chǎng)就那么幾個(gè),日本品牌貴,又不好拿貨

ID:879348 · 發(fā)表于 2024-4-29 08:13

10年經(jīng)驗(yàn)，這東西只要出問(wèn)題不良率明顯高，都是設(shè)計(jì)問(wèn)題，比如安裝位置很熱，靠近螺絲孔，位置距離手工焊錫點(diǎn)近，裝配受力點(diǎn)在電容附近

ID:1109793 · 發(fā)表于 2024-4-29 09:31

wufa1986 發(fā)表于 2024-4-29 08:13
10年經(jīng)驗(yàn)，這東西只要出問(wèn)題不良率明顯高，都是設(shè)計(jì)問(wèn)題，比如安裝位置很熱，靠近螺絲孔，位置距離手工焊錫 ...

很抱歉，是用了20年的設(shè)計(jì)了

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-29 17:34

xiaobendan001 發(fā)表于 2024-4-29 09:31
很抱歉，是用了20年的設(shè)計(jì)了

設(shè)計(jì)的目的是為了批量自動(dòng)化生產(chǎn)，因此提出了可制造的設(shè)計(jì)，為此目前國(guó)內(nèi)手機(jī)生產(chǎn)商均制定自己標(biāo)準(zhǔn)化的設(shè)計(jì)要求，例如，表貼元器件可以批量生產(chǎn)的封裝尺寸，繪制的PCB圖紙要經(jīng)過(guò)多個(gè)部門(mén)聯(lián)合會(huì)審。這也是XX手機(jī)BMS芯片生產(chǎn)商，幾年前抄后路，將芯片提高十倍價(jià)格，最后消費(fèi)者買(mǎi)單。
獲得性?xún)r(jià)比最佳，一是可制造設(shè)計(jì)，二是嚴(yán)控器件質(zhì)量。某手機(jī)生產(chǎn)廠(chǎng)商的經(jīng)驗(yàn)值得推廣，器件壓貨半年付款，器件出現(xiàn)問(wèn)題自己招回，否則沒(méi)收貨款。

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問(wèn)一下前輩,貼片電容比如0805的品質(zhì)相關(guān)問(wèn)題