電流模式如是觀

ID:1100060 · 發表于 2023-11-24 21:06

穩壓嘛，那就看電壓波動了沒有，有的話就讓控制臺把偏差矯正過來。
作為電壓源，電流因負荷而變乃自然不過，一般穩壓器只管穩壓，不監控電流，
開關電源，為何要打電流的主意呢，這其實就因為電壓環存在某些局限，而我不理解的地方是，
有說，電流環的性質相當于電流源，而以我所見，檢流電阻是個普通電阻，那么，電流環如何能使扼流圈的電流像恒壓源那樣隨負載而變呢？！

ID:1100060 · 發表于 2023-11-24 21:25

直至看到此圖，我就有點理解了，可調電源的那個可調電阻，是可以安插于基準側的，
那么，Rf 就可使用普通電阻，電流環的原理，可視為以來自電壓環的誤差信息替代穩壓管(基準)和可調電阻。

ID:883242 · 發表于 2023-11-25 16:17

開關電源一樣是電壓控制，恒定電壓輸出，你這說了半天真讓人不知所云。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-25 19:26

Hephaestus 發表于 2023-11-25 16:17
開關電源一樣是電壓控制，恒定電壓輸出，你這說了半天真讓人不知所云。

您有甚么想知的，請指出。

ID:883242 · 發表于 2023-11-25 19:57

LhUpBJT 發表于 2023-11-25 19:26
您有甚么想知的，請指出。

開關電源光是拓撲結構就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bridge……等等，工作原理還有諧振非諧振軟開關等等不同之處。井蛙的問題就是以為自己頭頂那一點點天空就是全世界，殊不知世界之大世界之精彩……

ID:1100060 · 發表于 2023-11-25 20:41

Hephaestus 發表于 2023-11-25 19:57
開關電源光是拓撲結構就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bri ...

反正是不懂就請教，才管他井不井的。
開關電源有多少種是一回事(非本帖談論范圍)，電流模式是甚么梗又是另一回事。

ID:883242 · 發表于 2023-11-25 20:53

LhUpBJT 發表于 2023-11-25 20:41
反正是不懂就請教，才管他井不井的。
開關電源有多少種是一回事(非本帖談論范圍)，電流模式是甚么梗 ...

在浩如煙海的知識里面提取你要說的知識的一個細節，而且你以為這就是全天下的知識，換誰都接不上話。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-25 22:22

Hephaestus 發表于 2023-11-25 20:53
在浩如煙海的知識里面提取你要說的知識的一個細節，而且你以為這就是全天下的知識，換誰都接不上話。

我以為這是全天下的知識？！
是你們想多了，我根本沒這樣的心態，有的只是單純的求知欲，在某階段只對某個環節特別關心有甚么問題呢。

ID:401564 · 發表于 2023-11-26 14:07

論壇上也有過這么一個人
他并不太懂電子方面,但他一套只屬于他自己的理論
他提問的問題,你必須要按照他的理論走,比如,他壓根就不知道編程的原理,不知道什么叫匯編,什么叫C語言的情況下,想要只通過一個開關來對單片機進行編程,重點是"只用一個開關!"

我實在沒法理解你說的,原因是我文化水平太低
"電流因負荷而變乃自然不過","是可以安插于基準側的"

ID:883242 · 發表于 2023-11-26 16:46

沒有圖沒有計算沒有說明，只有一攤夢話，誰能理解？

ID:1100060 · 發表于 2023-11-26 19:41

Hephaestus 發表于 2023-11-25 19:57
開關電源光是拓撲結構就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bri ...

其實嘛，全人類都有他終生無法逾越的「井」，管你是白丁還是泰斗，
分別不過在于，你的井寬廣輝煌，我的井狹小寒傖，做人，還是不要五十步笑百步為好！

ID:1100060 · 發表于 2023-11-26 19:59

Hephaestus 發表于 2023-11-26 16:46
沒有圖沒有計算沒有說明，只有一攤夢話，誰能理解？

對于早已習慣純文字交流的我，這統統不會計較，只要不超出我當前的學術水平，有問必答。

ID:883242 · 發表于 2023-11-26 20:59

LhUpBJT 發表于 2023-11-26 19:41
其實嘛，全人類都有他終生無法逾越的「井」，管你是白丁還是泰斗，
分別不過在于，你的井寬廣輝煌， ...

只有開關電源標稱額定輸出電壓，而不是恒定電流輸出，那么控制環路必然是電壓環。

你要證明你的理論是正確的，要提供更詳細的信息，特別是圖紙，靠夢囈是說明不了任何問題的。

ID:965189 · 發表于 2023-11-26 21:53

開關電源打電流的注意是要防止過流。是安全措施之一。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-26 21:57

Hephaestus 發表于 2023-11-26 20:59
只有開關電源標稱額定輸出電壓，而不是恒定電流輸出，那么控制環路必然是電壓環。

你要證明你的理論是 ...

道理是明擺著的，已無需誰來證明，我就是琢磨懂了，說出我的理解而矣，而你承認與否，則是閣下的事。

ID:883242 · 發表于 2023-11-26 22:24

LhUpBJT 發表于 2023-11-26 21:57
道理是明擺著的，已無需誰來證明，我就是琢磨懂了，說出我的理解而矣，而你承認與否，則是閣下的事。

沒有依據的話，說明不了任何問題。同樣我也可以說你胡說八道，反正沒有依據。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-26 22:45

君工創發表于 2023-11-26 21:53
開關電源打電流的注意是要防止過流。是安全措施之一。

打電流，甚么意思咧？！
據我理解，電壓環，尤其是開關電源的電壓環，是帶寬窄､反應慢的，
電流模式的作用，就是要補電壓環的不足，但電流環跟穩壓器協調是如何做到的呢，樓上那圖，正好就是我的理解。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-27 20:41

電流模式是甚么來著，網上不乏資料，
開關電源于今已非新鮮事物，電流模式則是進階技術，
專門講解電流模式的文章，網上多的是，電流環的性質，其實就是個受控源嘛。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-27 21:53

開關電源，輸出沒有平波電容不行，線性電源，也往往在輸出端加個電容做退耦而且容量不小，
不管輸出端有沒有電容，電壓都會受負載的影響，電容其實不能穩壓，只能起到「慢速播放」的作用，
負載變化與電源波動對電流的影響，卻仍然是即時呈現的，這正正就讓電流環能對各種變化即時反應，迅速制止輸出的波動。
電流環另一個重要的作用，是「降階」，就是讓扼流圈跟平波電容雖串聯但不諧振，這樣，電容電壓跟佔空比和電感電流成正比的規則才能確立。

ID:883242 · 發表于 2023-11-27 22:07

如果表達能力實在是有限，起碼要上圖說明問題吧？這個帖子里面就樓主在說夢話，其他人誰也聽不懂。

ID:996773 · 發表于 2023-11-28 09:35

這個樓主有趣，留腳印日后再來看看能討論出啥成果

ID:1100060 · 發表于 2023-11-28 20:26

hi等你發表于 2023-11-28 09:35
這個樓主有趣，留腳印日后再來看看能討論出啥成果

不會有成果，只有領悟，
我是在民工飯堂賣三餸飯的，電子制作只是興趣愛好。
我上論壇跟一眾大神論道，只是「問功課」而不是談技術。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-28 21:03

電流模式除了能對負載變化迅速反應，還能對電源波動即時感知，是立即出手阻止電源波動對輸出的影響，而不是在負載壓降受影響后才矯正，
不過，我對這些暫時不欲關心，只想了解電流環本身是甚么，做甚么，怎樣做，我理解的，電流環就是個壓控恒流器，亦就是受控源，僅此而矣。
在線性「電源」中，可利用三極管本身的恒流作用，但開關「電源」就沒辦法了，即使有電感，這電感亦替代不了三極管自帶的恒流作用，而引入電流模式后，電感受電流環的嚴密監控，就能成為給力的扼流圈，別忘了，三極管如果以開關模式運行，扼流的重任就只能由電感承擔了。。

ID:883242 · 發表于 2023-11-29 00:24

沙發那張圖是電流環，但是是給Rl提供恒流的，沒有恒壓控制能力。

開關電源除了極少數如LED供電是恒流的以外，都是恒壓輸出，用電流環那是夢囈。

樓主的問題主要有兩個，1）看不出控制環路，不知道電流電壓哪個才是環路要控制的變量。2）沒有中學學歷，不知道從電流到飽和磁通密度這些天方夜譚的物理常識。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-29 21:36

換言之，電流環作為穩壓器的控件，既要有表現卻又仿如不存在。
表現，是全方位改善系統的動態響應，而隱蔽，就是不破壞恒壓源的營運法則。
亦就是說，電流環應使多大的勁，完全取決于穩壓器掛這個載得出的電流是多大，
舉個例子就是，穩壓輸出12V､負載3Ω，那么，電流環就必須令自已剛好讓4A電流通過。

ID:1100060 · 發表于 2023-11-30 23:17

LhUpBJT 發表于 2023-11-28 21:03
電流模式除了能對負載變化迅速反應，還能對電源波動即時感知，是立即出手阻止電源波動對輸出的影響，而不 ...

開關跟線性的分別，是功率管的運行模式，
引入電流模式的開關電源，當然還是開關電源，
但我忽然覺得，真正稱得上開發電源的，是漣波模式，
亦就是以負載壓降透過比較器直接控制管子開關的那種，
跟紋波不同，紋波是平滑 (濾波) 后的殘余波動，漣波則是為震蕩而刻意營造的。

ID:1100060 · 發表于 2023-12-1 00:09

漣波模式，無所謂電壓環電流環，唯一的誤差比較器，是震蕩著的，
其他模式的誤差比較器，屬于電壓環，讀取與輸出的，都是純直流，跟線性系統一樣。

ID:1100060 · 發表于 2023-12-1 22:30

漣波模式，系統自身就是個多諧震蕩器，以負載與電感組成時基網絡作為主震槽路，
電壓模式，電流直接取決于負載，電感因為沒受監控，唯一可做的事就是把PWM波軋平，
電流模式，電流環是個自帶恒流屬性的插件，如果不加控制，負載得到的就不是穩壓而是恒流了。

ID:1100060 · 發表于 2023-12-6 00:48

LhUpBJT 發表于 2023-11-27 20:41
電流模式是甚么來著，網上不乏資料，
開關電源于今已非新鮮事物，電流模式則是進階技術，
專門講解電 ...

或者可以這樣說，
電流環的行為可視作單穩態觸發器，
電流環的功能則相當于三極管本身自帶的動態電阻，
線性穩壓的反饋環就那么一個，算是電壓環吧，三極管直接受這電壓環的控制，
而在電流模式開關穩壓器中，作為電流環核心的PWM比較器，它的「基準」端 (圖中運放同相端) 就相當于線性穩壓調整管的基極。

ID:996773 · 發表于 2023-12-6 09:20

這個啰嗦老火，幸好樓主沒有學編程，樓主要是踏足代碼行業，1k的代碼就能解決的事情，

樓主能整個32k還跑不起來。

ID:1100060 · 發表于 2023-12-15 08:15

hi等你發表于 2023-12-6 09:20
這個啰嗦老火，幸好樓主沒有學編程，樓主要是踏足代碼行業，1k的代碼就能解決的事情，

樓主能整個32k還 ...

如果化為語音，不消一分鐘就講完。

ID:1100060 · 發表于 2023-12-16 22:38

LhUpBJT 發表于 2023-11-24 21:25
直至看到此圖，我就有點理解了，可調電源的那個可調電阻，是可以安插于基準側的，
那么，Rf 就可使用 ...

把圖中的VT換成 78XX

ID:344848 · 發表于 2024-4-22 02:26

電流模式是為了解決電壓模式在升壓模式可能失穩的一種有效的方法。

ID:1100060 · 發表于 2024-4-27 00:58

donglw 發表于 2024-4-22 02:26
電流模式是為了解決電壓模式在升壓模式可能失穩的一種有效的方法。

多謝閣下蒞臨賜教，但我覺得，這不過是市場行為。
我想要的，是透徹理解電流模式究竟是甚么來著，電流，在穩壓原理中是甚么角色？！
把電流環砍掉，剩下的是甚么，就是個線性系統啊，加上一只大功率三極管，就是線性穩壓器，
動態電阻，是三極管與生俱來的，線性穩壓，就是利用三極管自帶的跨導機制，為負荷能力闕如的恒壓基準提供功率承載的%，
電感電流，跟占空比成正比，但在電壓模式系統中，亦就僅止于此，電感的用途和功能，不過就是個扼流圈，我行我素的把方波碾成直流的「濾波器」而矣，
但在電流模式中，電感是受控于反饋的，除了比例關系還有動態平衡，那就可以替代三極管因開關操作而被擱置的動態電阻，別忘了，電壓模式不是滯迴控制，整個電壓環都是線性運行的，電流環的性質，就相當于讓開關管卸下一切配置，光著身子回到線性模式，這就是我對電流模式的理解。

ID:1100060 · 發表于 2024-4-27 01:56

我想要 5V 的純直流，最強輸出是 100A，而電源是 24V 的。
那么，輸出(負載)功率是 0.5瓩，線性調整管的管耗就是 1.9瓩，浪費電力之余，亦叫三極管太沉重。
電路，是由電源、導線和負載組成的，電感，在電壓模式中的角色是負載，而在電流模式中則歸屬于電源，是受控的，所以，對平波電容的灌注是定量化，不會發生諧震，所謂的「降階」大概就是這么回事。

ID:1059013 · 發表于 2024-4-27 09:23

電流模式可以說是個哲學名稱，本質上是限流，反饋到誤差放大器人仍就是電壓誤差控制，反饋環路與電壓模式一樣是需要時間和協調的速度的。

ID:1100060 · 發表于 2024-5-1 00:57

電壓模式沒有監控電流的機制，電流模式由于電流受控，想要限流均流很方便，簡單直接。
電壓模式與電流模式的電壓環，跟線性穩壓的誤差比較放大組建是一樣的，但動態響應指標卻須因應開關模式而被迫劣化，
對于電源波動及負載狀況變化，電流的反應總是即時的，跟電壓環無任何交集，而電流環監控的正是電流，本身亦不存在任何拖后腿的配置，所以，電流模式系統的動態響應就可回復到線性電路的水平。

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電流模式 如是觀

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